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投行和对冲基金的人聪明和优秀到什么程度?

作者:十年赢家网   标签:   892次浏览    2015.07.09

我在投行和对冲基金都干过,以下是我对这个问题的一些小见解:

先说投行,这得看哪个部门了。从智商的角度来讲,无疑是操盘手(trader)和量化分析师(quant)。这两个职位都要求极强的数学能力,而量化分析师往往是获得自然科学或者工程学博士的牛人,智商高是毋庸置疑的。按智商排下来的话应该轮到技术部门,这群人通常毕业于名牌大学,拥有计算机或相关的学位。当然,余下部门的人同样很聪明很优秀,而他们会在软技能(如沟通能力)上比上述两三种职员更高一等。

金融业的职场上有句老话,进四大的人总想着有天进投行,进投行的人总想着有天进对冲基金。进(像样的)对冲基金会比进投行难不少。对冲基金里的人有不少拥有理工科的博士学位,也有很多来自有名的IT公司,如Google。在那里遇到聪明的人的机率会比在投行里高好几倍。

说到优秀,我并不觉得能在投行或者对冲基金干的人就有多么的优秀。优秀是多方面的,上帝给你打开一扇窗,就必定给你关上一扇。我遇过不少quant,虽然在智商上无人能比,但却和社会脱节,说话缺少commonsense,说白了,就是情商低

还是那句,这些只是我一些个人见解。

@Leon

投行和对冲基金不一样,各自都有许多部门。即使排除辅助部门,核心业务部门也有好几大类,它们的人员构成特点差别较大,应该分开讲。公众从媒体了解最多的,除了二级市场的交易部,应该就算投资银行部了。也就是通常说的investmentbanking,主要做企业融资、并购、上市等业务。先说投行部,再说交易部,最后说对冲基金。

首先限定投行范围,主要说那几家大型投行(高盛摩根瑞银之类),也会提到特色投行(比如像罗斯柴尔德这样的家族投行)。

简单的说,进投行确实难,混投行相对容易。

聪明的人才能进投行,这个说法基本成立。大部分毕业生是走完整套严苛筛选流程,被选拔进投行,这部分人总体比较聪明。每年情况也不一样,市场差的时候招人少进人标准更高,市场好的时候扩招素质会下降。另有小部分其它行业人士凭经验或关系进投行的,这些人情况背景不一,暂且不表。

先点明,从事投行工作本身并不需要非常聪明,但投行又是世界上聪明人密度最高的地方之一。说白了,投行是一个挥霍人才浪费资源的行业,这也是投行让人艳羡之余,经常被人从价值观上鄙视的原因之一。

投行设置了很高的门槛,能进投行的人大部分很聪明。聪明程度,体现在选拔标准。

第一关是CV筛选。名校(大部分顶尖投行只去固定几所学校招人)、相关实习经验(要先搞定不太好搞定的投行实习)、其它体现能力的成就(奥赛或其他学业奖项、出色社会活动、运动健将等)。

第二关是是笔试。数学、逻辑、阅读三个部分。

第三关是数轮面试。考查专业知识、智商、情商、性格、外形、气质。

第四关,是考验运气。运气取决于面试官个人好恶、金融市场状况、公司业务表现、人事政治斗争、和一系列公司不会告诉你的常规非常规因素。

你全过了,就踏入投行了。你大概需要有这么聪明。投行里的人大概聪明到这个程度。

从事投行工作,并不需要多聪明。特别聪明特别热爱投行工作的人,升职会快些。一般聪明的人,勤奋一点,数年如一日熬夜加班钻研,也会升上去,没有悬念。这是一个勤能补拙的行业。

有趣的是是,投行工作本身,会使得投资银行家变得更聪明。首先,投行专业标准比较高,对技能综合素质要求全面。在一个高标准的框架下工作,能生存下去,能力自然会逐步提高。另外,同事是名校里选拔出来聪明且有野心的那部分人,客户也都是成功的企业家,以及各自领域举足轻重的人物,这形成了一个不可多得的学习和竞争环境。优秀是一种习惯,也是一种环境,也是一种氛围。

做投行的人经常产生幻觉,我称之为GoldmanDisease、MorganDisease、xxxdisease,这是一种病,需要治疗。这些人常认为自己的能力和巨额薪酬成正比,从而志得意满意气风发。当然,他们不算绝对错,但这种能力更多是基于一个平台的能力,基于高盛或摩根这样的光环和背书下的能力,也是基于目前金融畸形发达下的能力。

投行是一个高压行业。做投行的人很挑剔,习惯把投行高压专业标准套到其它行业,嫌弃其它行业的人智商低、情商低、不专业、没有责任心,等等。当然,他们不会说出来让你知道。不过,同时他们也是交易员嘲笑调侃的对象。因为在交易员眼里,投资银行家就是一帮智商不够用,只能靠加班写报告讨好客户来挣辛苦钱的人。

@蓝绝

我之前在megafundPE的一个上司去年刚刚被提拔为可能是历史上最年轻的VP.这个事儿没有投行那么容易,到了megafund要去拿carry而且还需要在不少投资上有着看的过去的IRR,一比投资就是几年时间。我去商学院之前想找他聊聊,他跟我说了如下的见解:

“这个行业里,有一些人是真的聪明,聪明到他就是和你不同,瞬间几千万美元进账成为名人,这些人可能是沃顿是哈佛是MIT的,他们脑子基因就不同。但我不是这样的人,你的直系上司也不是,而你也不是,我们绝大部分的人不管你看到在黑石还是ochziff,都不是。”

“我从某个顶级投行干了2年之后面试了无数的PE/HF,我是个topanalyst,就是没有offer。我甚至差点失去了动力坚持下去,不过最后我来到了这里,我想告诉你的是,不管你做什么,坚持下去,机遇最终会来,但你需要坚定不移的相信自己,坚持下去,祈祷好运。”

这哥们本科不是美国top30(也就是美国985之外),大二的时候为了进入投行自己找当地的小投行组织了一个实习计划,最后大三去了一家bulgebracket实习,毕业的时候再利用bb的offer去了一个顶级的独立投行。他和你我一样,喜欢party,爱喝酒,喜欢漂亮姑娘。他现在在这家PE,跳过了MBA,晚上8点下班,干着喜欢的事情,成为了最年轻的VP。

你要再问他,经验是什么,他绝不会告诉你仅仅是聪明,但一定会说,workhard,bepersistent,andgoodluck.

从非QUANT投行角度而言其实没什么聪不聪明。勤奋努力进入一个好的学校,基本上申请个实习的机会就有了。从入职角度上看,IBD/S&T无非都是一些基本的东西,如果要建模那都有template,说难听点随便找一个不笨的大学生做几遍就会了,如果做flowtrading那你就下下单子,如果做sales那本质上什么行业的sales都一个特性。hedgefund会比投行更容易展示聪明的部分,因为你需要自己做一些对于投资的决策和判断。

这个世界上聪明人太多了,并没有哪一个行业就比另一个行业的人要聪明的多,IT/工程/computerscience行业中聪明人更是大大的有。做研究的教授,甚至在北京胡同里唱了50年戏的老大爷,在他们各自的领域都是聪明的。对于成功而言,基本的聪明以及勤奋的努力是prerequisite。

90年代华尔街有一句很著名的话

"you better be lucky than smart".

很好的形容了这个行业。即便再聪明如LTCM,依旧成为历史的炮灰。确实金融行业很难进,因为太多人冲着光环和长时间工作换取金钱而来。其实只要进入了名校,都好说。

这个世界上聪明的,勤奋的,有背景的,有各种特殊情况人太多太多,所以没有任何一个人有多特别,so,you better be lucky than smart,bro.如果你自认你没有自信,不够聪明,不够勤奋,那么,goodluck.

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