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全职做交易能养活自己么?

作者:十年赢家网   标签:   1082次浏览    2015.08.19


想问个问题


全职做期货或者股票的人,一般持有多少资金量?能养活自己吗?



楼主原题:

我全职做了一段时间期货,10多万的本金,感觉1年百分之30左右还是很费力,但问题是收入和机会成本根本不成比例,实在难以想象别人是怎么活得。还是我能力太差,仓位把握不好?我做中长线,在保证风险的情况下,单品种不超过百分之15。

以下是知乎网友盖楼精彩集锦:

1

ID:金啸

能给你解答的人,一句话也不想说,都是用血泪教训走出来的路和心德,知道这个行业里,劝诫、安慰、警告、激励...全都无用

不是不愿说,而是发现千言万语最后是哑口无言,只能静静的看着步入这个阶段的新人,作为老人的对手,继续挣扎或者死掉。

真要说一句的话,不要来

2

ID:何宇豪

如果你问有没有稳定盈利的人,答案当然是有。机构专业操盘的就不说了,不过这些稳定盈利的人都有一个特点。 他们都不为生活所困。 这笔保证金对于他们的生活质量来说可有可无,没了不影响他们生活。 翻仓了也不会对他们生活做多大的贡献。 他们以游戏的心态在这个市场中娱乐,就像打电脑游戏一样去玩。赢了会有很大的成就感,输了也只是输了再来就是。 他们都有自己的事业,平常也没有多久的时间去盯盘, 基本上都是中长线交易。 大多看日K线。 进场之后设好止损止盈,就看数字自己在玩。

为什么他们能够稳定盈利? 因为他们没有想从这个市场上得到超过自己能够承受的东西。 而往往进入这个市场的人总是期望得到超过他们所能驾驭的东西,结果当然是自己被自己撑破了。

题主,投机这个行业适合业余的来做, 因为大部分人没有能力在波动面前保持自我,大部分人倾向于沦为波动的奴隶。

3

ID:韩芋头

答案:极少的人(好多纠结这个2%,其实就随便一说),能,不仅能养活自己,还可以凭借此收益,买房买车。绝大多数的人,不能。

这十几年来,我见过这么多人,无论多大的牛市,最终没有一个人通过投资股票和期货市场,改变生活质量的,没有一个通过股市赚的钱买房子的,到是不少人把买房的首付挪来股市的,结果挺惨的。股市和期货差别在于,股市赔钱,期货死人。有好几个专职期货的,自杀了。

虽然,接触的投资者千差万别,数量不算多,但是,结果都一样,没有人能够持续稳定盈利。大概有三分之一的人,因为08年的那次暴跌改变了人生。

所以,我现在几乎都会劝新入市的小朋友,股市不是一个养家糊口的地方,股市这种反人性的机制,99%的人都不适合玩的。硬是要参与的话,少量参与,或者养点股基。

越是看似简单轻松的事情,越是复杂困难。

不少人想全职投资股票和期货,内心深处理由几乎惊人的一致,就是逃避现状,上班累,压力大,来钱慢,前景黯淡。以为,投资股市,只要一点点本钱,一根网线,一台电脑,一颗聪明的脑袋,就可以过上财务自由,身心自由的日子了。这些人,本来就是普通的人,很多都是loser,既不聪明,也不勤奋,又读了太多的股市励志书。然后就傻X一样的窝在自己40㎡阴暗的小房子里,对着球面显示器下单。

如果你是人中龙凤,天资过人,有惊人的抗压和耐挫的能力,可以考虑试试看。如果只是为了逃避现状,那石头到哪里都不会发光的。

4

ID:匿名用户

刚开始全职,不知道能走到哪里。来回答我的想法和感受。

首先期货和股票就像家里有菜刀和煤气一样。如果你割伤了自己,是不能追究菜刀的责任的。那些为了投机影响生活的例子,说到底是内心失去平衡,自己毁了自己的生活。

其次这件事儿自己能不能做只有试了才知道。不去做一直念想的坏处就是,纵容自己在生活中的惰性,工作做不好会想:不行老子不干了,炒股票一年赚得比这点工资多多了。 影响端正的工作态度和职业规划。

如果想职业投机,那么应该知道第一条定律就是不做自己输不起的交易。如果这十万亏完了,耽误的时间,影响的职业路径,不会产生额外的负债。大不了重返职场,那又有什么不可以呢?

再从可行性上来说。投机如战场,如果你天天等米下锅,别人10%收益已经很满足了,你要50%才能生存下去,那谁的赢面大?参与这样的竞争,对个人的要求会更高,如果你有“核武器”祭出那另当别论。


那这个事儿是做还是不做呢?

做!

为什么?因为你的念头已起,要么放弃,要么做,犹豫更浪费时间。有时候做是为了让自己能更好的放弃。所以可以规划一下怎么做。


如果真的要全职做,除去交易范畴的东西(默认在辞职之前都已经规划好了)时间管理和勤奋是个问题。每天几个小时的开盘时间,其余时间干嘛?如果是长线可能不用看盘,那你每天干什么?如果能在没有人监督的时候把时间管理和勤奋都做好,那么无论你做不做交易,都是生活的强者。


最后一点,要会放手。

做好准备,全力以赴,这也依然是条9成失败的逼仄道路。给自己一定的时间,真做不到,就放手。如果有一天觉得被卡住,除了会交易一无所有,想把一切押上。那很可能是把交易当作生活不满足欲望的清泄口。输不起的时候一定要止损。审视自己到底是哪里卡住了。不是交易毁了生活,往往是自己无所事事浪费的时间,自满自大不去看的行情,四体不勤五谷不分的懒惰造成的后果而已。

真诚的建议如果可以,大不必走这么逼仄的道路。以同样的付出,在传统的职业路径中,获得的收入很可能并不比做交易差,更何况还有健康的人际关系和社会地位。做交易实在不算是很划算的规划呢。

类似的困惑很多人都有过。这说到底是一个非常私人的个人生活选择,只要你能自对自己负责,不给家人朋友增添麻烦,又有什么无可无不可呢?

比起在市场上证明自己更重要的是无比宝贵的人生。

5

ID:成杰,不要为富人节约钱

想起09-10年,期货60万做到200万,200万做到1300万,

同一年,股票20万亏到10万。

今年年初期货亏到还有30万,

股票还是10万。

现在期货又有了150万,

股票20万变成了45万。

这几年没大的出金和入金。

在这期间该怎么活怎么活,赚钱开心了请周围人多吃几餐饭,亏钱郁闷了蹲家里数K线玩。

我一直给做期货的朋友的建议,本金小,满仓或者重仓博,没必要和金融市场玩暧昧,光手续费和时间人工成本你都玩不起。这就跟你拿1000块钱斗地主一样,5块钱的打几天几夜或许盈亏只在正负10%,再找一把最多输1000的局,可能一局输100%,也可能一局赢300%,你是指望拿1000玩游戏还是希望它发家致富?想发家致富除了选择第2条路有别的路吗?

如果是本金大,随意,想博就博,想调情就调情,反正抽点零头就可以过日子。

为什么大师们都会说复利是最稳定的呢,因为他们本金大,亏了不作声,赚了是复利。大师不敢建议你说满仓或重仓博的,因为错了对他名声有损。所以他只会给你提示风险——不要重仓要追求复利,因为提示风险对他名声不会造成任何风险,名声没风险,大师多的是渠道能来钱,散户就被时间拖死了。

6

ID:程峰,CTPing... ...

对资金管理谈一点看法。技术是底层,资金管理才是艺术。主要是多产品配置、操作级别与操作量的配置。

关于操作级别,也比较尴尬。大级别赚大钱、小级别赚小钱,但小级别搞好了资金效率极高。小级别资金容纳量小,大资金冲击成本高,故要以大级别为主、小级别为辅来上下其手;而小资金进出成本低,如果能搞好小级别可全仓杀进杀出快速利滚利。但正由于小级别资金容纳量小,大资金很容易控制小级别走势,甚至把日内对冲作为常规工作,比如短线与超短线洗盘。小资金要想搞好小级别,必须有不可显著劣于大资金的信息渠道、交易渠道、资金管理、人员管理等,这个很多游资可以做到,但个体散户做不到。投机是一项精密事业,需要团队合作并且软硬结合,纵使如此,每年死去的所谓庄家从资金量而言未必比散户少,且他们的钱往往源于融资,失败后的境地更惨。个体散户炒股的话,还是要“抓大放小”,多搞大级别操作,如果资金量稍微大一点,也可考虑雇人。

市场上只有赢家与输家,市场是最公正的裁判,有能力自然有资金青睐,万万不可自以为“怀才不遇”而盲目单干。题主如果本金连20万都没有,就不要先急着自己炒股养活自己了,因为初期效率太低,资金量才占A股市值的10^(-8)。赶快找个金融相关工作,帮人借鸡生蛋,赚钱快、风险小而且自由自在。

7

ID:郑健,你要是让我来呀

小李想去游泳,担心水太深,问朋友大明。

大明说:“深个毛线,才到腰。我的朋友大郅和大巴都嫌水太浅。”

小李士气大增,但还不太放心,又问朋友小明。

小明说:”我乐割草太深了,上次我的朋友武大郎就淹死了,穿了内增高都没用!“

8

ID:大愚,市场的学生

全职做交易一定要建立在完备的交易系统和成熟的心态基础上。不然生活压力和家庭压力会让你无法正常的执行你的交易系统。而且稳定盈利的职业交易员或操盘手还要考虑资金成本和公司运营成本,资金大了能玩的项目就多了,这涉及到大类资产配置的问题,又是另外一个话题了。

这个市场真正能长期稳定获利的人毕竟是少数,其实不是难在‘’术‘’,而是难在驾驭自己。这和你有多少资金量,做哪个市场没有关系,做为一名职业狩猎者,十年足够让你的资金上很大一个台阶,复利的力量是巨大的,所以你首先要在这个市场活下来。

9

ID:一力降十会,猫团教化者

“为什么期货市场从不缺明星,而只缺少寿星?”,“为什么这里只有传奇,却没有永恒?”

我们可以看一下期货交易的最基本规则。在期货交易里,每一手多头对应一手空头,有一万手多头就一定会有一万手的空头与之对垒。在交易中,多头赚的钱一定会等于空头亏掉的钱,整个交易形成一个标准的零和游戏。但同时,四大交易所和全国一百多家大大小小的期货公司会就客户的交易收取一定的手续费。虽然这些手续费一般很低,千分之几或万分之几的量级,但千万不要小看这些手续费,正是这些微不足道的手续费使得原本的零和游戏变成了负和游戏,从而使得所有参与交易的投机户的收益总期望是一个负值。

赌场赚钱最稳定的项目是什么?老虎机。因为在老虎机上,赌客扔进去1块钱,只有9毛7的预期收益,另外3分钱被赌场收走了。所以,你从来只听说过某某人在老虎机上中了大奖,从来没听说过某某人靠着打老虎机为生的。(打德州扑克或者21点的专业牌手倒有一些,这是不同的机制)

猎犬终须山上丧,将军难免阵前亡。整个期货市场就像一个塞子开了的巨型浴缸。只要你一直交易下去,你的资金一定会越来越少。

期货市场不会有永恒的赢家,这是数学规律。

10

ID:赵星,江河浩汉,胡生可安

1、十年交易经验

这头象摸完一次至少十年,只摸到腿,你会以为“象”其实像柱子,基本十年摸完一遍,摸懂没有是不一定的,一年30%是现阶段的赚钱经验,觉得少?下阶段玩法不一样也有可能爆仓。新入巿的别看现在赚钱,都会赔光,几十年来没有变过。

2、钱多少不重要

摸完了一遍,且从内心深处觉得自己能稳定赢利,如果时间不够,你觉得能稳定赢利,那只是幻觉。

3、要舍弃很多

职业作手,全身心的投入,你会丢掉社交、几年后丢掉工作能力,会把每一分钱投入,会很扣,犹其赔钱的时候,生活的各种享受会全舍弃,想想当你历经多年仍不赚,妻子离开,亲戚嫌弃,朋友失去,除了股票,你一无所有,当你以为悟通市场的所有,开始稳定蠃利,市场又出现你从未见过的情况,再次赔光,你会想自杀,没死的话,然后再不断循环,最终,有人真自杀了,有人突破了,职业作手都需经历这一切。

4、意忘与信心

认清市场认清自己,中国二十五年股市,能赚钱的只10%,中登公司有数据可查,长期来看,你赚一分钱也在那10%里面,你是否真的认为自己就是那10%并矢志不渝

有了以上4点,你就可以开始职业作手生涯了,否则只能是悲剧。

11

ID:赵雅君,券商客户经理

为什么投资,或者说广义的赌博,绝大多数人都玩不好?我从自己的经验和广泛的观察来说一下我眼中优秀的赌徒所具备的特质:

第一,他必须有足够的理性。他需要有一定的概率知识。事实上光做到这一点就需要大量的精力和时间,不是普通人花的起的。举个简单的例子,有多少人在赌球的时候有对冲的概念?有多少人跟过数百场比赛的记录?更别提Portofolio betting这种相对复杂且需要计算的能力了。绝大多数人寻求的是刺激,所以他们输钱是正常的。

绝大多数人不了解赌博的标的物,也不了解最基础的概率,只是跟着感觉走,甚至明知小概率也欢乐的扔钱下去。这简直是赌博业的耻辱!

那么,是不是有了概率知识,又对标的物有一定研究,就能持续的入金呢?很遗憾通常不是的,否则也太容易了,这要谈到第二个因素。

我刚才说了,绝大多数人赌博就是烂赌,一方面是因为他们缺乏知识,另一方面是因为他们缺乏自知之明。

类似的问题万变不离其宗:你作为一个职业赌徒,你是否有担当得起这个称号的自制力?这也是大师们为什么总是劝戒各位赌徒,要有足够的资本再来玩,赌输了宁可休息,要有自己的系统并不断的审视,等等。

不知道大家是否做好了准备呢?这是一条绚丽而充满了坑的小路,一旦踏入就无法自拔(一位老师说过,黄赌毒,尝过就会再来)。祝愿各位有理性、有自知的赌博!

12

ID:卓吾,投机客

说到投机,有很多有趣的话题,关于投机者的交易策略和交易技巧的磨合,关于时机的把握和风险控制。楼主还没有到考虑过这些问题的时候。全职投机者首先需要的并不是年化如何,而是在市场中存活下来。

1. 大多数期货市场都接近零和博弈,你赚的每一分钱几乎都来自于他人的损失。你凭借什么可以超越其他投机者,或者说超越市场平均水平。

2. 市场也在演变和进化,曾经行之有效的办法后来未必奏效。市场变化之后,你的交易系统很可能失效。

3. 你还需要确定自己有连续不断的好运气,避开各种各样的大小黑天鹅事件。

据我的猜测,你并不能保证以上三点。投机者应当面对诱惑时克制,止损时理性,表面上看期货投资是非常有诱惑性的职业,可以自由而富有,事实上对于大多数人而言都是海市蜃楼无法企及。但愿你可以克制诱惑,用止损的心态来面对你已经在期货投机上付出的时间和金钱。

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